Jaroslav Komárek (.bluetone.cz ) [jaroslav.komarek zavináč vske.cz]4.10.2004, 08:48 reagovat
Příklady názorně ilustrují omezené možnosti modernizace brněnského nádraží ve stávající poloze a naivitu jeho propagátorů.
IP 213.175.48.249 4.10.2004, 20:43 reagovat
Vazeni pratele!
Je Vam priliz cizi predstava, za par let vystoupit z vlaku dle potreby napr. na terminalovem (koleje ukonceny) Masarykove nadrazi – v tom dnesnim rekonstruovanem, a zajit zde třeba do muzea zeleznice, další den treba vystoupit na supermodernim hlavnim nadrazi v Brne –centrum Trnita, kde budete moci prestoupit ihned napr. na Eurocity do Rima nebo do Parize?
V tom Rime a Parizi, Barcelone atd.se na nadrazich neztratite, protože na navestnich tabulich bude také svitit Brno-New Central Station Trnita, nebo Brno-Nueva Estacion Central de Trnita..atd.
Hlavni nadrazi odsunute na Trnitou je nejsolidnejsim resenim pro nase město-rostouci
brnenske dite. Zlikvidovat tento projekt je jako davat diteti jen jednostrannou stravu
bez potrebnych zivin a vitaminu, aby tak nakonec rychle zakrnelo a vypadaly mu i zuby
a zcvrkly se i hlasivky aby nemohlo ani mluvit a povedet nam, kdo to vsechno zpusobil.
Co se architektury a urbanismu tyce, dnesni Rola(hl. nadr.)- to je uplny stred Brna,
700 metru vzdalene uzemi na Trnite snad nemuzeme povazovat za periferii jen proto,
ze je to dnes jedno velke zborenisko? 700 m dal periferie? To jsme takova dedina? Od nadrazi na Trnite je ještě kilometr
na Marianske namesti v Komarove, odtud ještě 2 km do Shoping Parku a odtud ještě 3 km
do Olympie. A vsude uz, uz zacit stavet-tedy pokud aktiviste slouzici kdovi komu nepodupou
usili Brna o rozvoj.
Pratele! Zbesila cinnost chlorofylu Ander s.r.o. Informace s.r.o. a jinych hochu ( verte, ze me takoveto osobní invektivy nijak netesi, zvlast když jsem v 18-ti tez bojoval za vsechno mozne a hlavne proti vsem v jakemkoli vedeni, ale vzhledem k tomu co dnes delaji, nevim jak je lepe nazvat), tak tato cinnost slouzi vsemu jinemu jen ne Brnu.
Jestli opravdu delaji vse zdarma ( o cemz pochybuji), tak jsou to dvojnasobni ubozaci a tragedove, neboť zodpovedne organy prozatimni České republiky nemuseji vynakladat vetsi
usili a mohou si jen mnout ruce a u monitoru v Praze sledovat, jaky poprask aktiviste zpusobuji. Ne ve všech pripadech je pro budoucnost Brna potreba dusit projekty, které něco staveji nebo rozsiruji do delky, do sirky nebo do vysky a zastrihavat ekonomicko prumyslovym supum kridla – nyní tito pracuji pro Brno. Mysli si snad Anderovci, ze když
prosadi prisunutou polohu (jiné polohy jsou pro ne asi moc narocne), tak nebude dochazet
ke korupcnim jednanim?
Brno je horkym zelizkem v ohni. Je totiž na Morave. Z pohledu premyslovskeho kotlinoveho
mysleni je jakykoli vetsi rozvoj zde nebezpecny pro prozatimni Ceskou republiku. Jestli se toho vsichni bojime, tak uz konecne to musime rict na plnou hubu!!!
Ani za 1000 let po zniceni (za prispeni-ci spis neprispeni Premyslovcu) puvodni rise se jim nepodarilo Moravu zlikvidovat. Ruzne oklestovana, rozporcovavana prostrednictvim VUSC- dnesni pakraje- funguje dále. Zije v nasich srdcich a je pevne zakorenena v nasich dusich. To se nepodari znicit nikomu! Dnesni Brno se svou dulezitosti a politickym postavenim stava reprezentantem tohoto nezadrzitelneho deje. Proto je třeba ho dusit.
A to vsemi „demagodemokratickymi“ prostredky. Jestlize po cele zemi tak i v Brne jsou uprimna ekologicka obcanska zdruzeni, dnesnim estebakum staci jen tuknout, brnknout na
strunu emoci, bez kterych se nikdy nic neobejde a neklast aktivistum odpor. Potom se brnaci
rozsekaji sami mezi sebou a takove zdiskreditovane město prece není hodno nejakych velkych investic.
Dnesni problemy Brna jsou o tom vsem. Mnozi to citime, malokdo to vyslovi.
Pratele, nebojme se budoucnosti! Usilujme o velke, silne, hrde Brno at to stoji
co chce. Co my prosim mame z toho, ze nekde 200 km v kotline se nepretrzite staveji obchvaty, mosty, letiste, megaareny, metro…atd? To ze se tam jako na to mame jezdit divat?
Naopak, jestlize nekterym lidem nevyhovuje velkoměsto jako je Brno, doporucuji jim
najit si nejakou nenarocnou obec na venkove a svobodne se prestehovat. (nevolnictvi jiz bylo zruseno).
Brno je dnes na krizovatce dejin! Kolem 400 000 obyvatel se stava pro města v podobnem postaveni kritickou hodnotou. Bud se Brno zcvrkne do zaprdeneho okresniho malomesta,
nebo se bude dal rozvijet v zivotaschopnou metropoli. Každý si odpovezme, kdo by si z toho co pral.
Pekny den! Novak
IP 213.175.48.249 4.10.2004, 20:43 reagovat
Vazeni pratele!
Je Vam priliz cizi predstava, za par let vystoupit z vlaku dle potreby napr. na terminalovem (koleje ukonceny) Masarykove nadrazi – v tom dnesnim rekonstruovanem, a zajit zde třeba do muzea zeleznice, další den treba vystoupit na supermodernim hlavnim nadrazi v Brne –centrum Trnita, kde budete moci prestoupit ihned napr. na Eurocity do Rima nebo do Parize?
V tom Rime a Parizi, Barcelone atd.se na nadrazich neztratite, protože na navestnich tabulich bude také svitit Brno-New Central Station Trnita, nebo Brno-Nueva Estacion Central de Trnita..atd.
Hlavni nadrazi odsunute na Trnitou je nejsolidnejsim resenim pro nase město-rostouci
brnenske dite. Zlikvidovat tento projekt je jako davat diteti jen jednostrannou stravu
bez potrebnych zivin a vitaminu, aby tak nakonec rychle zakrnelo a vypadaly mu i zuby
a zcvrkly se i hlasivky aby nemohlo ani mluvit a povedet nam, kdo to vsechno zpusobil.
Co se architektury a urbanismu tyce, dnesni Rola(hl. nadr.)- to je uplny stred Brna,
700 metru vzdalene uzemi na Trnite snad nemuzeme povazovat za periferii jen proto,
ze je to dnes jedno velke zborenisko? 700 m dal periferie? To jsme takova dedina? Od nadrazi na Trnite je ještě kilometr
na Marianske namesti v Komarove, odtud ještě 2 km do Shoping Parku a odtud ještě 3 km
do Olympie. A vsude uz, uz zacit stavet-tedy pokud aktiviste slouzici kdovi komu nepodupou
usili Brna o rozvoj.
Pratele! Zbesila cinnost chlorofylu Ander s.r.o. Informace s.r.o. a jinych hochu ( verte, ze me takoveto osobní invektivy nijak netesi, zvlast když jsem v 18-ti tez bojoval za vsechno mozne a hlavne proti vsem v jakemkoli vedeni, ale vzhledem k tomu co dnes delaji, nevim jak je lepe nazvat), tak tato cinnost slouzi vsemu jinemu jen ne Brnu.
Jestli opravdu delaji vse zdarma ( o cemz pochybuji), tak jsou to dvojnasobni ubozaci a tragedove, neboť zodpovedne organy prozatimni České republiky nemuseji vynakladat vetsi
usili a mohou si jen mnout ruce a u monitoru v Praze sledovat, jaky poprask aktiviste zpusobuji. Ne ve všech pripadech je pro budoucnost Brna potreba dusit projekty, které něco staveji nebo rozsiruji do delky, do sirky nebo do vysky a zastrihavat ekonomicko prumyslovym supum kridla – nyní tito pracuji pro Brno. Mysli si snad Anderovci, ze když
prosadi prisunutou polohu (jiné polohy jsou pro ne asi moc narocne), tak nebude dochazet
ke korupcnim jednanim?
Brno je horkym zelizkem v ohni. Je totiž na Morave. Z pohledu premyslovskeho kotlinoveho
mysleni je jakykoli vetsi rozvoj zde nebezpecny pro prozatimni Ceskou republiku. Jestli se toho vsichni bojime, tak uz konecne to musime rict na plnou hubu!!!
Ani za 1000 let po zniceni (za prispeni-ci spis neprispeni Premyslovcu) puvodni rise se jim nepodarilo Moravu zlikvidovat. Ruzne oklestovana, rozporcovavana prostrednictvim VUSC- dnesni pakraje- funguje dále. Zije v nasich srdcich a je pevne zakorenena v nasich dusich. To se nepodari znicit nikomu! Dnesni Brno se svou dulezitosti a politickym postavenim stava reprezentantem tohoto nezadrzitelneho deje. Proto je třeba ho dusit.
A to vsemi „demagodemokratickymi“ prostredky. Jestlize po cele zemi tak i v Brne jsou uprimna ekologicka obcanska zdruzeni, dnesnim estebakum staci jen tuknout, brnknout na
strunu emoci, bez kterych se nikdy nic neobejde a neklast aktivistum odpor. Potom se brnaci
rozsekaji sami mezi sebou a takove zdiskreditovane město prece není hodno nejakych velkych investic.
Dnesni problemy Brna jsou o tom vsem. Mnozi to citime, malokdo to vyslovi.
Pratele, nebojme se budoucnosti! Usilujme o velke, silne, hrde Brno at to stoji
co chce. Co my prosim mame z toho, ze nekde 200 km v kotline se nepretrzite staveji obchvaty, mosty, letiste, megaareny, metro…atd? To ze se tam jako na to mame jezdit divat?
Naopak, jestlize nekterym lidem nevyhovuje velkoměsto jako je Brno, doporucuji jim
najit si nejakou nenarocnou obec na venkove a svobodne se prestehovat. (nevolnictvi jiz bylo zruseno).
Brno je dnes na krizovatce dejin! Kolem 400 000 obyvatel se stava pro města v podobnem postaveni kritickou hodnotou. Bud se Brno zcvrkne do zaprdeneho okresniho malomesta,
nebo se bude dal rozvijet v zivotaschopnou metropoli. Každý si odpovezme, kdo by si z toho co pral.
Pekny den! Novak
Jiří Zlámal (.upcbroadband.cz )4.10.2004, 22:16 reagovat
Pane Nováku, jestli si myslíte, že novým nádražím za poli a harampádím pozvednete jako mávnutím proutku úroveň a slávu země moravské, mýlíte se. Nádraží se nespravuje proto, aby si Pražáci sedli na pr..., ale aby Brňáci a přespolní lépe mohli dojíždět do práce či za zábavou. A jestli pražákům ty mega-cokoliv závidíte, přestěhujte se prosím vy. Díky.
Olda (.upcbroadband.cz )4.10.2004, 22:53 reagovat
Může mi někdo z koalice vysvětlit jak je možné napřed sesbírat 20 000 podpisů pod otázku:
SOUHLASÍTE S TÍM, ABY MĚSTO BRNO V SAMOSTATNÉ PUSOBNOSTI PODNIKLO V?ECHNY KROKY k M O D E R N I Z A C I železniční stanice "Brno-hlavní nádraží" BE STÁVAJÍCÍ poloze podél ulice Nádražní?"
a pár dní před referendem lidem oznámit, že odpoví-li na tuto otázku v referendu ANO,zvolí tím NOVÉ NÁDRAŽÍ na starém místě? Na NOVÉ NÁDRAŽÍ se přece otázka na petičním archu neptala! - je to podle všeho nezákonná manipulace s veřejností.
Tomáš Gottschalk (194.108. ) [titlis zavináč atlas.cz]5.10.2004, 16:35 reagovat
Ta formulace v petici za referendum byla jiná, otázku bylo nutné formulovat tak jak zní z právních důvodů.Jak se ukazuje, nádraží v centru nechtějí jen chlorofylové, ale řada odborníků a snesla pro to rozumné argumenty. Nevidím nic koncepčně špatného na přemístění nákladového průtahu za Svitavu, což umožní ještě lepší rozvoj území, než kdyby tam bylo nádraží, včetně třeba nábřeží, které zatím v Brně chybí. Jestli si někdo dá čas a přečte hysterické výlevy jistého Zdeňka Tichého,možná si vzpomene na předlistopadové Rudé právo. Nádraží na Trnité si rozvracet nedáme. Ale to asi budou muset vyměnit voliče. TO, že se na dobtrou myšlenku nabalila různá sdružení, přece neznamená, že budu s vaničkou vylívat i dítě. Osobně si tipuju, že k referendu přijde tak necelých 50 - 70 tis. voličů, a 70% vhodí ANO.
IP 213.210.157.114 5.10.2004, 20:23 reagovat
Vazeny pane Zlamal,
ja jim opravdu ty mega-ne cokoliv , ale mega-mnoha zavidim a doufam,ze jim je bude zavidet co nejvic lidi, abychom mohli tuto veskrze spatnou lidskou vlastnost konecne pretavit ve smysluplnou aktivitu plodici nove pozitivni vlastnosti. Stehovat se ovsem nehodlam, nebot su Brnak a mega si dokazeme stavet i v Brne, aby bylo take tak atraktivni a vybavene aby schopni a nadani lide nemuseli odchazet do kotliny a ta tak nemela kolapsy z takoveho poctu nove prichozich a mohla zit v klidu. Ona si to patrne podle vseho ale nejak nepreje-ten klid. Je ale od ni moc krasne, ze ho preje zbytku republicky.
Jinak s Prazaky spolupracuju, jsme kamosi, vse OK, ovsem jen do doby, dokud neprijde na historicke lamani chleba. Praha je krasna, my chceme mit Brno jeste hezci, to je spatny? Nerealny? Radsi budu chodit celej zivot po stavbe, nez aby nase decka musela chodit v rozvalinach.
Zavidim jinak i Bratislave-v dobe, kdyz jsme chodili do zakladni skoly tak to bylo mestecko ani ne 100 000 obyvatel kde byl opravdu akorat poboreny Presburk a Brno bylo proti tomu megapole, a dnes je tomu ovsem naopak-Bratislava vypada jako mensi New York. Aktivisti tam asi byli pramalo aktivni. Uz vidim, jak davy Bratislavanu brani vystavbe noveho mostu, uz jich tam maji prece nekolik. Slovaci si pred 10 lety spory s kotlinou razne vyresili.
A my tady mame poslouchat nejakeho Jahna co ma jine priority? A Andera, ktery jinak bojujici proti mocnym se najednou ulisne lisa, když se mu to hodi a pan vicepremier rekl, pan vicepremier prohlasil...atd. Pane Zlamal, at jste Prazak nebo Brnak nebo kdokoli, dekuji za podnet! Uvolnuje to spoustu novych myslenek. Napiste zas. Vse v dobrem. Diky!
Novak
Tak ted me to nejde odeslat. Panove Ander s.r.o., zablokovat IP adresu umi i kojenec.
(s IP adresou Vam zablokuji pristup na sve demokraticke webovky a odriznou Vas od moznosti posilat dalsi prispevky, IP adresa jsou ty cisla od pripojovatelu, ktere by si nikdo nemel dovolit ani zverejnovat) Vy uz u toho komplu snad sedite od rana do vecera i pres noc, aby jste vcas filtrovali zavadne prispevky. Abych Vam ale usetril praci a mohli jste se venovat uvaham, kam lepe zamerit sve aktivity, tak tech IP adres je k dispozici prakticky nekonecne mnozstvi. Tak to prosim neblokujte a nemazte, je to pro Vas jeste vetsi blamaz.
Dekuji!
Novak
IP 213.210.157.114 5.10.2004, 20:28 reagovat
Pane Bartik, malou poznamku.
Jestlize tvrdite v reakci na prispevek pana Kulise jakym jsou Vase stranky prinosem pro demokratickou diskusi, ze je alespon videt, ze se o problematiku lide zive zajimaji, proc nam tedy blokujete IP adresy,
abychom uz nemohli posilat prispevky? Me to pripomina spise praktiky zcela jineho charakteru nez proklamujete! To Vam mame opravdu verit, ze to pocitadlo na hlasovani vpravo nahore, ktere se blokuje automaticky po 1 odkliknuti ve skutecnosti neplnite podle sve potreby? Myslite si snad,
ze jsou lidi tak blbi?
Vite, ja se ale na Vas nezlobim! Mate krasne jmeno, Svatopluk - jako knize Velkomoravsky. Ten se ovsem ted musi otacet v hrobe. Mimochodem, jiste znate legendu o jeho trech zlatych prutech.
Tehdy asi neslo o nadrazi, ale charakterem se tehdejsi a dnesni situace velmi podobaji. Vsichni se prece chceme poucit a hlavne Vy sami vehementne proklamujete, ze je treba se poucit z minulosti.
Proc teda ty pruty zas rozdelujete a stvete lidi proti sobe?
Pratele, zatim naschle, musim jit jeste pracovat, stat me totiz nesponzoruje 6,5 miliony Kc na referenda
o vseobecnem zakazu bludnych sdruzeni a koalici.
Hosi, alespon prosim neblokujte ty IP adresy, nemazte prispevky a nemusite u toho komplu sedet i pres noc! Bezte se take trochu vyspat, aby Vas rano napadlo neco prinosnejsiho.
Dekuji.
Novak
Petr Loskot (.pk-ossendorf.cz ) [petlos zavináč post.cz]6.10.2004, 19:23 reagovat
Jak si tak pročítám většinu diskuzních příspěvků zastánců zachování nádraží ve stávající podobě, nenohu se ubránit dojmu, že jejich hlavním argumentem je to, že na odsun nebude dost peněz. Na druhou stranu zastánci odsunu až hystericky prosazují názor, že v případě nerealizování odsunu se zcela zastaví urabanistický rozvoj města Brna. Obě tvrzení jsou ale přespříliš zjednodušující. V případě, že nádraží odsouvat nebudeme, nevyhneme se zřejmě tomu, abychom zrekonstruhovali nádraží stávající (což nebude zadarmo). Na druhou stranu spojovat rovoj Brna pouze s přesunem nádraží je nesmyslné. Stačí letmý pohled do většiny městských částí a zjistíme, že jejich rozvoj v poslední době není nijak překotný a to i přesto, že v jejich okolí není vůbec žádné nádraží... V referendu podle mého nerozhodujeme o ničem jiném, než jestli přesunout nebo nepřesunout nádraží!!! Jelikož odborným argumentům je ve veřejné diskusi všeobecně věnována malá pozornost, logicky převažují spíše vize a velká slova. Proto by se zastánci zachování nádraží ve ve stávající podobě (a patřím k nim nakonec i já) měli zaměřit na nabídnutí vlastní plnohodnotné vize rozvoje se zachováním stávajícího nádraží. Jedním dechem dodávám, že rekonstrukce nádraží ve stávající podobě (přípaně další možné varianty jako kombinace s kolejovým podzemním diametem anebo zřízení nového nádraží v nové poloze pouze pro dálkovou dopravu) nejsou nějakou utopií, ale plnohodnotnými variantami k odsunu nádraží.
Pavel Jerabek (80.95. ) [pavel_ zavináč email.cz]6.10.2004, 20:53 reagovat
Priklady nadrazi v centru jsou hezke, ale vybrane, pochopitelne, napr. muzu naproti tomu uvest nadrazi v Parizi, ze, z budovy Orseyskeho nadrazi je galerie a do ni opravdu koleje nevedou. Jiste by se prikaldu naslo dost.
pane Leskote: se severojiznim diametrem se pocita pri odsunutem nadrazi, nedovedu si predstavit jeho napojeni na nadrazi ve stavajici poloze.
Robert (195.113. ) [Ka1 zavináč seznam.cz]7.10.2004, 09:14 reagovat
Nádraží v centru je nádraží pro lidi. Proč dělat chyby obdobné přesunu autobusového nádraží? Jak je to ošklivé! A rozvoji centra nádraží v centru nebrání, dnešní architektura zná mnoho možností. Navíc zbytnělé centrum Brno neuživí.
A vůbec, jsou na přesun peníze? Uvedené sumy nejsou konečné. To jak to za nádražím vypadá je důsledkem stavební uzávěry, která byla užita právě pro přesun nádraží. Kdyby stavební uzávěra nebyla, tak by to tam dnes vypadalo lépe.
Robert (195.113. ) [Ka1 zavináč seznam.cz]7.10.2004, 13:23 reagovat
Současné nádraží už mohlo být dávno opraveno a modernizováno, kdyby se nepřipravovala megalomanská stavba nádraží nového. Na tom by si ale nemohli naši vyčůraní spoluobčané namastit kapsy. Nádraží ať je v centru. V Bruselu to funguje velmi dobře. Přesun nádraží chtějí ti, co si vozí prdel auty.
Jan Vitek (.upcbroadband.cz )8.10.2004, 00:12 reagovat
Obavam se ze realne podlozene argumenty v 'Koalici' jaksi chybi. Prikladem budiz naprosto zcestne tvrzeni ze prestavba soucasneho nadrazi nijak nezasahne cestujici a ze ji lze provadet 'po kouskach'...
Libor Müller (.sky.cz )8.10.2004, 22:17 reagovat
Pro pana Jerábka: severojižni diametr je pěkná věc, hlavně poté, co se po něm budou prohánět NÁKLADNÍ vlaky. Hodnota všech staveb a pozemků dramaticky vzroste, jelikož majitelé a nájemníci budou moci téměř nepřetržitě sledovat kontejnerovou přepravu, jejíž počet na železnici obrovsky vzroste kvůli neustále stoupající ceně ropy a úpadku automobilové přepravy. Pane Jeřábku, pokud Vám mohu radit, jďete do toho a zkuste si pronajmout (vyhledově) pěknou místnost s dobrým pohledem na severojižní diametr. Určitě to bude stát za to!
Navratil (.eurotel.cz )9.10.2004, 00:31 reagovat
Pane, Vy jste se minul povolanim, na Barrandove ci lepe v Holywoodu by jste udelal terno pri psani scenaru ke katastroficko - kataklyzmatickym filmum.
Navratil
Petr# (.upc.cz ) [krizek zavin mujmail cz]9.12.2004, 21:39 reagovat
Nevim jakyho diametru, nevim jakej terminal, jaka naivita. Kdyz to slo v tolika jinych mestech nechat na miste, tak to pujde i u nas ve Statlu, ne?
Norbert (.gin.cz )13.12.2004, 18:35 reagovat
Proč nám páni zastupitelé zamlčeli, že součástí přestavby ŽUB je i PŘESUN ÚSTŘEDNÍHO AUTOBUSOVÉHO NÁDRAŽÍ ZVONAŘKA ?!!! Díval jsem se na to jejich "panorama navrženého území", ale ať se dívím jak chci, v místě dnešního autobusového nádraží vidím nějaké budovy, zatím co v místě nového vlakového nádraří vídím i nápis "Nové autobusové nádraží". Tímto se cítím jako občan oklamán a podveden. Čeho ještě se dočkáme od městské rady, která lže a podvádí?!!!
Birkof (194.212. )14.11.2005, 08:29 reagovat
je blbost nadzari presouvat vzdyt nadrazi je do mesta zasazeny tak jak nikdy uz nebude pokud se presune... z tohoto nadrazi se dostane kazdy turista behem chvilky tak kam potrebuje. kdyz se to posune centrum bude dale...
Dnesni poloha nadrazi povoluje jizdu vlakum vsemi smery bez nutnosti uvrati... koukal jsem se na plany novych stanic a pokazde ja tam varianta v ktere je nutno vlak otocit a jet pozpatku... ja jsem pro modernizaci stavajiciho nadrazi... odsun nadrazi mimo centrum Mestu brnu nepomuze... a mylsim ze na tohle ceka ZU Ceska Trebova nebo Breclav jelikoz se brno nechyti