ČTK: Jahn: Vláda by měla přehodnotit podporu odsunu nádraží v Brně

Míra (83.240.)
21.9.2004, 19:28 reagovat

Ted jste spokojený? ... budeme mít v Brně zas kulový.

• Jan Hollan (195.128.) [hollan na ped.muni.cz]
  22.9.2004, 17:42 reagovat

  Připomínám jiné státní prostředky (mám dojem že jen asi pět miliard, ale v cenách před deseti a více lety): tzv. vírský přivaděč.
  Od hladové zdi se tato investice liší tím, že škodí: kvalitní podzemní vody z Březové se nyní kazí přimícháváním vody říční, a to z Víru, který už v létě bývá rovněž zelený, ač méně, než brněnská přehrada.
  Má to za následek vyšší ceny a horší vodu v Brně. Stejné nebo i menší peníze věnované na obnovu rozvodů po Brně (aby voda z Březové vždy stačila), příp. něco i na vyčištění Svratky nad Brnem, by Brnu prospěly, místo aby uškodily.
  Přesun nádraží je ještě dražší projekt, jehož zhoubné následky by dle mého názoru byly také mnohem větší.
  Plýtvání národními prostředky na nesmysly je špatné, i když k němu dochází zrovna v Brně.

Svatopluk Bartík (.ekoe.cz) [svatopluk.bartik zavináč seznam.cz]
21.9.2004, 21:32 reagovat

Co je lepší? Mít nádraží, které bude stát dvojnásobek varianty přisunuté, ale které bude využívat polovina cestujících? Nebo mít nádraží v centru, jenž bude tedy o polovinu levnější než odsunuté, ale budou jej konečně využívat hojně cestující?

• Richard Duřpekt (.upcbroadband.cz) [richard zavináč durpekt.cz]
  21.9.2004, 22:24 reagovat

  Asi jste nepochopil, ze Jahn nechce do Brna vubec nic! Chce obchvat kolem PRAHY, chce dalnici PRAHA-Drazdany, chce zeleznicni Nove Spojeni (www.novespojeni.cz) v PRAZE atd...

  • Svatopluk Bartík (.ekoe.cz) [svatopluk.bartik zavináč seznam.cz]
    21.9.2004, 23:55 reagovat

    neobhajuji Jahnův postoj, jen říkám, že za stejné peníze můžeme mít v centru mnohem efektivnější a využívanější investici.

mgr Žiška (.upcbroadband.cz) [ziska zavináč chello.cz]
22.9.2004, 07:07 reagovat

příspěvek byl smazán editorem z důvodu politické předvolební agitace kandidáta Žišky do Senátu.

Potter (.iqnet.cz) [potter zavináč hotmail.com]
22.9.2004, 08:25 reagovat

Vazeni odpurci vseho, meli byste se zamyslet a dvakrat precist prohlaseni p. Jahna. Zprva je jsana. Do Brna zadne penize!!! Tzn. nejasejte, zejmena pan Bartik by si zaslouzil skoleni o etice jednani. Vase negace jakehokoliv pokroku vedou akorat k problemum pro normalni obcany mesta.

• Martin Ander (.fonet.cz) [martin.ander zavináč hnutiduha.cz]
  22.9.2004, 08:56 reagovat

  1. Komentář koalice Nádraží v centru uvádí "Vicepremiér Jahn řekl jasně: stát si v těžké finanční situaci nemůže dovolit platit stavbu, která za obrovské peníze nepřinese občanům odpovídající užitek. Přestavba železničního uzlu po ucelených menších etapách při zachování nádraží v centru města se ve světle Jahnových výroků jeví mnohem realističtější než megalomanský plán odsunu." Je zřejmé, že nejde o žádné jásání.
  2. Jahn doslova řekl: "Tak nákladná investice, která vlastně nepřinese výrazné zlepšení dopravní infrastruktury pro stát, musí být přehodnocena." Čili jde především o efektivitu vynaložených peněz, nikoli o to, že v žádném případě v Brně nic nepodpoří. Odtud plyne náš optimismus, že vláda efektivnější variantu přestvby železničního uzlu s nádražím ve stávající poloze podpoří. Při volbě této varianty se totiž zlepší nejen státní infrastruktura (žel. koridory), ale také dopravní obslužnost v širokém regionu. A to už rozhodně bude stát za to.

  • Potter (.iqnet.cz) [potter zavináč hotmail.com]
    22.9.2004, 19:38 reagovat

    Prezentujete nazor male skupinky lidi. Z jakych podkladu a znalosti soudite, ze bude lepsi projekt prestavby uzlu rozdelit na mensi dila? Kde jsou nazory odborniku? Ja osobne jsem presvedcen, ze v nasich podminkach je mnohem vyhodnejsi stavet za statni penize s podporou dotaci z EU a to do jednoho velkeho projektu, ktery resi budoucnost Brna a neodrazi pouze soucasou potrebu modernizace zanebanych koleji. Ted je ta prilezitost, vladni prohlaseni prestavbu zahrnuje, tak tomu nebrante. Odsun nadrazi je nutnosti pro Brno z mnoha faktu: nastartuje definitvne zajem o rozvoj mesta i druhym smerem (ne pouze na sever), nabidne prodnikatelske prilezitosti mistnim firmam a zamestna mnoho Brnanu na desitky let, mytus stare "brnenske role" je potreba jiz prekonat.
    Vemte si prikad z Prahy, bez dohadu tam zahajili rekonstrukci zeleznicniho uzlu za nekolik miliard. Dnes v rozhovoru pro CRo prazsky primator opakovane potvrdil dalsi vyznamne investice do mestske infrastruktury....

Jan ?paček (.agrie.cz) [spacek zavináč mail.muni.cz]
22.9.2004, 12:30 reagovat

Je zřejmé, že snaha občanů sdružených i nesdružených o zachování stávající polohy nádraží bude interpretována jako totální negace a důvod odříznutí toku vládních peněz do Brna. Sám jsem se mezi přáteli setkal s názorem, že je jedno, co se bude stavět - hlavně ať sem ty peníze přitečou, to regionu pomůže. Takové myšlení je zjednodušující, ale vcelku je praktické. Jde o to, aby vedení radnice vymyslelo natolik užitečný projekt, aby na něj získalo peníze odjinud (vláda, kraj, Unie...). V Brně však přišli s nesmyslným projektem odsunu nádraží a s jinou variantou nepočítali. Je to jejich chyba, že lidé tuto "jedinou možnou" variantu nechtějí a investoři (vláda) proto dávají ruce pryč. Už jste slyšeli, že by v Praze někdo protestoval proti výstavbě metra? Brněnský projekt odsunu nádraží má zcela katastrofální poměr cena / přínos, takže je pochopitelné, že se "takřka najisto" naplánované zdroje peněz nakonec nenajdou. Vina je však na straně brněnské radnice. Miloš Zeman projekt podepsal těsně před volbami v roce 2002, již v rámci předvolební kampaně. Myslím, že by v té chvíli podepsal i stavbu třicetimiliardové hladové zdi v Brně - tak obrovská investice by po ekonomické stránce pochopitelně kraji také prospěla, ale neměla by užitek. Podobně je to s přesunem nádraží. Navíc pochopte, že Jahnovo vyjádření je jen jakýmsi signálem, že se tato investice bude přehodnocovat. Debatovat se bude o tom (nebo by se mělo debatovat o tom), jak jinak a samozřejmě levněji řešit problém přestavby železničního uzlu Brno. Argument, že kvůli občanské aktivitě přijde Brno o peníze, je pomýlený (platil by stejně i pro zmíněnou hladovou zeď, kterou by si tady asi také málokdo přál).
Poznámka o etice jednání je docela nesnadno pochopitelná a nepovažuji za pravdivé tvrzení, že 25000 občanů Brna (bude jich asi i více) jsou odpůrci všeho. Jde o lidi, kteří tuto otázku berou z praktické stránky přínosu pro město a cestování vlakem. Naopak obecné argumenty o negativistické aktivitě, která sebrala Brnu státní peníze, tento konkrétní problém ignorují.
Nakonec navrhuji, abychom se vystříhali osobních urážek a útoků. Já si také o některých lidech myslím, že jsou debili, truhly, ťunťové, popř. darebáci. Do debaty to ale nepatří.

Martin (194.213.) [martinnaly zavináč seznam.cz]
22.9.2004, 15:21 reagovat

Vaší snahou je pouze se zviditelnit, díky Vám přijde Brno o investici, děkujeme pane andere, děkujeme vám samozvaní ochránci práv ostatních, děkujeme a už konečně odejděte. MÁME přesně to co JSTE chtěli. Tedy Brno nic a vy pochybnou popularitu.

• Jan ?paček (.agrie.cz) [spacek zavináč mail.muni.cz]
  22.9.2004, 18:01 reagovat

  Ano, to je přesně to, o čem jsem psal. Panu Martinovi jde o investici, občanské aktivitě jde o nádraží. Pěkně jste nás zkádroval, ale pochopte, že si tady přece nemůžeme nechat postavit úplně cokoliv, jenom aby byla investice. Ta investice je prostě škodlivá a my ji nechceme - a to snad můžeme, ne? Pravda, cítím se před Vámi hodně viditelný, ale věřte, že to nebylo účelem. Asi Vám připadne odsouvat nádraží z centra za normální, ale v jakékoliv zemi s rozvinutou dopravní infrastrukturou (veškerou) by Vás s takovým projektem měli za blázna. Přestože v této zemi, zvyklé na megalomanské komunistické projekty (viz ÚAN Zvonařka), působíme jako já nevím co (nechce se mi hledat, jak jste své názorové odpůrce nazval), tak vězte, že hájíme zcela normální přirozený urbanistický projekt proti nedomyšlenému a vysoce rizikovém nesmyslu. Radnice se rozhodla tento projekt protlačit postaru (tedy po bolševicku), a tak se nespokojení občané při prosazování svých představ pustili tou nejlepší a nejúčinnější legální cestou petice a referenda. Snad si ani neuvědomujete, že řádný a zákonný projev občanské vůle není žádným samozvanectvím. Je to demokracie, i když to pan Martin ještě úplně nechápe.

  • Pavel Jerabek (80.95.) [pavel_ zavináč email.cz]
    9.10.2004, 18:58 reagovat

    Pane Spacek, kde berete jistotu, ze zrovna vy vite, co je spravna investice a co ne? Navic proc byste o tom meli rozhodovat prave vy, o investici by mel rozhodnout investor. Ten vi do jakeho jde rizika. Vim, ze budete oponovat, ze jsou to penize nas vsech, ano, mate pravdu, v tom pripade ale, jestli si to mysli vetsina lidi, proc tedy nevolila zastupce, kteri by volili podle vas 'vyhodnejsi' investici? Myslim, ze o presunu ZUB se jedna, mluvi a pise dost dlouho, abychom se i na zaklade toho mohli ve volbach rozhodnout.

Martin (194.213.) [martinnaly zavináč seznam.cz]
23.9.2004, 08:27 reagovat

Vážený pane, to Vy mi nerozumíte a nebo nechcete rozumět. Doufám, že občané se v referendu rozhodnou správně a rozdhodnou pro přesun. A hlavně příjdou k referendu, protože když rozumní lidé zůstanou doma s tím, že se jich to netýká, tak to bude i Vaše výhra, protože svojí kampaní jste dokázali odradit spoustu lidí. Osobně mě velmi zajímá, zda z prohry města Brna v případě nezvolení přesunu budete mít radost?

• Martin Ander (.fonet.cz) [martin.ander zavináč hnutiduha.cz]
  23.9.2004, 08:39 reagovat

  Prosím nezaměňujte projekt Přestavby železničního uzlu Brno s odsunem nádraží. Nikdo z koalice Nádraží v centru nechce, aby se projekt modernizace železničního uzlu nerealizoval. Chceme pouze to, aby se realizoval ve variantě s nádraží ve stávající poloze. V takové případě se v brně samozřejmě investovat bude, takže váš pláč nad zmařenou investicí není na místě.
  Přečtete-li si dnešní vyjádření ministra dopravy v MF DNES, zjistíte, že jsem měl včera pravdu, když jsem psal, že se otevírá prostor pro investici do přestavby brněnské železnice s nádraží v centru.
  Pokud máte zájem o odborné studie, které dokládají, že přestavba s nádražím v centru po etapách je efektivnější, napište mi adresu a já vam pošlu fotokopii studie pana Slatinského, kterou město účelově zatajilo (viz naše včerejší tisková zpráva).

• Jan ?paček (.agrie.cz) [spacek zavináč mail.muni.cz]
  23.9.2004, 09:36 reagovat

  Milý pane, s Vaším smyslem pro debatu bych raději na žádný chat nechodil. Ve Vašich dvou zprávách jsme se zatím dozvěděli pouze to, co jsme, a také, že rozhodnout správně znamená rozhodnout pro přesun. Budíček! Tahle debata se pane kolego posunula už mnohem dál, než že bychom si říkali, kdo je pro a kdo proti. Zkuste říct proč si to myslíte. Umanul jste si navštívit debatu na stránkách svých názorových odpůrců (na rozdíl od města Brna svůj názor otevřeně deklarují a nehrají si na nestrannost) a máte dvě možnosti: buď je urážet a provokovat, nebo s nimi vstoupit do debaty. Abyste se tu cítil dobře, odpovím Vám oběma způsoby, vyberte si. 1) po Vašem: Jste trouba. 2) ve stylu této www stránky: Nedomnívám se, že odsunout nádraží je ta správná varianta. Můj názor je mj. podepřen názory odborníků, kteří jsou nezávislí. Naproti tomu odborníkům, kteří jsou městem placeni za to, aby pracovali pro odsunutou variantu nádraží, jejich názory nevěřím a nedůvěřuji jim. A ještě se pokusím vypustit jeden nový argument, jestli se chytnete: myslíte si, že ve všech větších i menších evropských metropolích a městech, kde mají průjezdné nádraží (nikoliv kusé, jako v Brně na 5. & 6. nástupišti) přímo v centru, sousedí s kolejištěm krásné centrum z jedné strany a zanedbaná zaostalá městská čtvrť ze druhé? Vždyť je to pane kolego nesmysl! My tu netaháme z rukávu radikální ekologické návrhy (také proto získává iniciativa velkou podporu občanů). My se jen snažíme zabránit takovému hroznému nesmyslu, jako je v daných podmínkách odsun, zdůvodněný marťanským argumentem, že někomu překážejí koleje. To je naprostý unikát. To, že názor propagovaný radnicí, jejími odborníky a její vlivovou agenrutou, nemusí být nutně ten správný, byste už mohl po patnácti letech demokracie vědět. Názory odborníků rozhodně nevyznívají ve prospěch odsunu, i když "odsouvači" tvrdošíjně a demagogicky tvrdí, že jen dávají na názory odborníků (a na Vás vidím, že s touto taktikou slaví úspěch). Vaši tezi o tom, že kampaní za účast v referendu aktivisté odrazují lidi od účasti, považuji za úlet.

Jaroslav Komárek (.bluetone.cz) [jaroslav.komarek zavináč vske.cz]
23.9.2004, 10:04 reagovat

Polemika k nádraží už dostala charakter "obrana demokracie proti aroganci moci" a pro věcnou argumentaci není prostor. Přesto mi není jasné, proč proti přesunu nádraží vystupují právě ekologické iniciativy, když bude mít příznivý vliv na životní prostředí města - nižší zatížení železniční dopravou rušením tratí, méně obslužné dopravy nádraží v centru (nádraží nemůže být dosažitelné pouze MHD a pěšky), nemluvě o enormním zatížení stavební dopravou - v současné poloze nádraží přímo katastrofální představa a výsledek, omezené technické parametry bez možnosti dalšího rozvoje. Argumentace růstem automobilní dopravy s přesunem nádraží je je pouze spekulativní, nebere v úvahu sociální strukturu denně dojíždějících a zkrácení celkové jízdní doby (vlak+MHD) a tak by bylo možno pokračovat se vzdáleností nádraží od centra v evropských městech a dalšími "argumenty". Ale o to už asi nejde, jak jsem si přečetl v informačním letáku: přesun nádraží bude největší katastrofa od obléhání Brna ?védy.

• Jan ?paček (.agrie.cz) [spacek zavináč mail.muni.cz]
  23.9.2004, 11:09 reagovat

  To, jak aktivisty okolo nádraží někteří nazývají, je docela podobné článkům z Rudého práva. Bráním se proti těmto výpadům a označuji je za komunistické praktiky, protože tomu tak prostě je. Přímo nádraží se to netýká.
  ---
  Co si myslíte o ekologických iniciativách je Vaše věc, faktem ale je, že Vám to nějak není jasné. Nuže: nejde o ekologickou aktivitu, ale občanskou. Opravdu si myslíte, že by pouhý ekologický projekt získal tolik podpisů? Sundejte si laskavě klausovské brýle nevímjaké barvy a uvědomte si, že základem dosavadních úspěchů iniciativy nejsou jen ekologické a jiné organizace, ale především občané města, kteří se prostě připojili. A mluvit o vlivu elektrifikované železnice na prostředí města, které je prošpikováno ucpanými silnicemi, je hloupé, promiňte.
  ---
  K nádraží nyní pohodlně přijedete autem. Stačí?
  ---
  Všechna nádraží, stejně jako všechny stavby, které dlouhodobě slouží svému účelu, se občas přestavují a opravují, a to za pochodu. Vám ale vadí, že jsou slyšet vlaky, když jedou, že se domy opravují a přitom fungují... Nejste trochu mimo?
  ---
  Vlakem lidé jezdí, když je to celkově výhodnější (rychlejší, pohodlnější, levnější, ...). Když není, sednou do auta. My, co jezdíme vlakem, nejsme jenom samý sociálky a taky bychom do toho auta sednout dokázali. Schválně na nás někdy přijďte podívat, jezdíme hodně, někteří denně. Zkrácení jízdní doby vlak+MHD je nesmysl, prostě neplatí. Týká se to pouze onoho železničního "obchvatu" na vlárské trati (jedna ze sedmi železničních tras vedoucích z Brna) a pochopitelně novému nádraží přilehlých ulic, ale ani tady není zkrácení jízdní doby jednoznačně doloženo. V současné době (nyní platný GVD, tedy jízdní řád) jezdí osobní vlaky z hlavního nádraží inkriminovaným úsekem do Černovic 7 minut. Nové nádraží by bylo současnému černovickému docela blízko. Maximální časová úspora na této jediné trati (+ u řádně tudy odkloněných vlaků od Přerova) je tedy 7 minut, dostanete se ale na nádraží někde mezi Komárovem, Heršpicemi a Habeší.
  ---
  Argumenty byste klidně pokračoval mohl, jen směle do toho.
  ---
  Letáky, vyzývající lidi k čemukoliv, bývají samozřejmě často propagandisticky založené (jinak by je nikdo netiskl). Pokud je Vám uvedená věta o ?védech příliš silná, přečtěto si třeba toto: >>Případnou kladnou odpověď na otázku navrženou občanskou iniciativou “Nádraží v centru” k referendu lze názorně přirovnat například k souhlasu občanů, že někdo má energicky prodávat citrónovou zmrzlinu. To však ani v nejmenším neznamená, že nemůže prodávat jakoukoli jinou, zvláště není-li o citrónovou zájem, nebo nejsou citróny. Je s podivem, že novinářům není líto toho popsaného papíru, zmařeného času a energie něčím takovým, jako je příprava v podstatě nepřípustného referenda.<< - I takové věci visí na www stránce placené z kapes daňových poplatníků (na rozdíl od této). Má informovat, ale místo toho agituje a zamlžuje. Je to www.zeleznicni-uzel-brno.cz.
  

  • Marek (194.213.) [marekn zavináč hotmail.com]
    24.9.2004, 11:12 reagovat

    Panové aktivisté, stále se oháníte počtem podpisů, ale každý má ještě v živé paměti jak jste je sbírali. Ty skupinky studentů u (dofám bývalého) hlavního nádraží, co stoupali do cesty spěchajícím lidem. Bez ohledu zda lidé byli pro přesun nebo ne, tak je přemlouvali, aby podepsali, aby se mohli k této otázce vyjádřit v referendu. Takže pánové počet podpisů není počet lidí co fandí nádraží v centru, ale počet lidí ulovených vašimi streetworkery.

    • Aktivista (.eurotel.cz)
      3.10.2004, 00:10 reagovat

      Streetworker? No dovolte, takova fajn akce to byla,
      holky v sexi tricku, mladi lide, no proste avantgarda.
      Nikoho jsme nepremlouvali, kazdy obcan si moh vyslechnout nas zasveceny 15-ti vterinovy vyklad a sam naprosto svobodne se rozhodnout na zaklade dukladneho uvazeni cele siroke problematiky
      pri behu na salinu a podepsat se propiskou, kterou jsme kazdemu zapujcili a dali rovnou do ruky aby se nikdo nezdrzoval jako pri navsteve oficialni informacni kancelare. Take zduraznuji, ze naplne do propisek jsme hradili z vlastnich zdroju a ne jak to dela
      Magistrat mesta Brna za penize obcanu. Aktivista

  • Pavel Jerabek (80.95.) [pavel_ zavináč email.cz]
    9.10.2004, 19:06 reagovat

    Pane Spacek:
    "K nádraží nyní pohodlně přijedete autem. Stačí?"
    To si delate srandu, ne, nejde o to, ze se da autem kolem nadrazi projet, bylo by dobre tam moci i zaparkovat! Vetsinou totiz, kdyz jedete k nadrazi autem, zrejme nekoho vyprovazite, nevim jak vy, ale me se nelibi, ze ho pred nadrazim vyhodim z auta a odjedu.

Jaroslav Komárek (.bluetone.cz) [jaroslav.komarek zavináč vske.cz]
23.9.2004, 13:38 reagovat

Ale, ale, ke kterému že to nádraží přijedete pohodlně? K tomu, kde se kličkujemezi chodci a místo na zastavení je tak pro pět aut, o možnosti parkování nemluvě. A až pojedete vlakem, tak se dívejte z okna, jak vypadá okolní zástavba pár set metrů od centra - skládky, kůlny a vybydlené ruiny. Životní prostředí není jen CO2a ve městě nejsou silnice, ale ulice.

• Aktivista (.eurotel.cz)
  3.10.2004, 00:28 reagovat

  To je opravdu hrozne, dnes mam sluzbu a abych komentoval same
  tekoveto zhoubne prispevky. Takove lzi!!! Rychlosti 5km/h
  pred nadrazi pohodlne prijedete, chodci maji rychlost kolem
  kolem 8 km/h, nemluve o vetsine z nich, kteri sprintuji na salinu,
  ti pred vasim autem ubihaji prumernou rychlosti 25 km/h. (mereno
  nejmodernejsi americkou technikou v cervnu 2004, audit proveden renomovanou agenturou Speed Media). Takze zadne klickovani, jak uvadite a take nelzete, ze se pred nadrazi vejde jen 5 aut,
  vejde se jich tam 6, a pocitamli 50 cm prostoru s dirou s kanalem, tak seste vozidlo muze byt klidne i kombik nebo pick-up.
  Takse prosim nad sebou zamyslete a nelzete nam tady.
  Dekuji.
  Aktivista

• Rostislav Kula (.upc.cz)
  3.10.2004, 00:42 reagovat

  Myslím, že u Tesca, tedy na druhé straně nádraží, je pro auta míst až hodně :) jen znát trochu Brno a koukat se kolem sebe

• Tom Klíčník (81.30.)
  4.10.2004, 11:35 reagovat

  Zkuste prijet zezadu od obchodniho domu. Zde zaparkujete bez problemu (byt s jistou dochazkovou vzdalenosti) a podchodem projdete az do vestibulu.

Jan ?paček (.skynet.cz) [spacek zavináč mail.muni.cz]
23.9.2004, 14:12 reagovat

- U každého nádraží jsou chodci. Jsou tam i přechody. Pro ohleduplného řidiče to není problém, pro strupa ano.

- Místo pro pět aut = nesmysl. Zajeďte se podívat do Bratislavy nebo do Prahy.

- Parkovat lze dlouhodoběji u Tesca a dále na jih. (Nechte si na místě zamýšleného nového nádraží zbudovat velké parkoviště a uvidíte, jak je to blízko.)

- Železnice se z důvodu hlučnosti staví především v průmyslových částech a všude, kde bydlí co nejméně lidí. Raději si ta místa projděte nebo aspoň koukněte na mapu.

- Navíc při jakémkoliv rozhodnutí o řešení přestavby ŽUB bude uvolněna dlouhodobá stavební uzávěra, takže na Vaše kůlničky bude mít jakákoliv podoba nádraží stejný vliv.

- Poznámku o životním prostředí zkuste rozvinout - takhle to spíš vypadá, že jste pěkný ucho. A ve městě jsou silnice i ulice. Je Husova ulicí, či silnicí? Stane se silnice ulicí tím, že dostane jméno?

Pěkně zdravím, nic ve zlém...

• Marek (194.213.) [marekn zavináč hotmail.com]
  24.9.2004, 11:19 reagovat

  Souhlasím s panem Komarkem. Proč, když váš argument je, že nádraží je hlučné, jej chcete ve středu města? Parkování není vyřešeno. A že jezdíte jako vámi uváděný strup, je pro tuto diskusi jedno a netahejte to sem. A propos nestěžujte se na výpady ze všech stran, když právě z vaší argumentace slyším nejvíce iracionální nadávky. Takže nemyslím, že všichni kromě vás jsou zlí a vy jste jediný správný chlap, kterému všichni ubližují.

  • Jan ?paček (.agrie.cz) [spacek zavináč mail.muni.cz]
    25.9.2004, 18:29 reagovat

    V nádraží jsou vlaky tiché, protože stojí. Hluk způsobuje jízda, ale nemyslím si, že je ve srovnání s jinými "hluky města" výrazná.
    ---
    O parkování jsem už mluvil a navíc se to dá řešit i v rámci stávající polohy nádraží.
    ---
    Ano, všichni mi ubližují, o ničem jiném nepíšu, argumenty nechávám stranou a jediné, co dokážu, jsou krátké výpady proti zlému světu okolo. Na podrobnější argumentaci prostě nemám. Su úplná nula.

    • Aktivista (.eurotel.cz)
      3.10.2004, 00:40 reagovat

      Samozrejme, ze parkovani lze resit. Podporujeme pana Spacka.
      Asi o 20 metru dal je dalsi kanal, kteremu se ridici vyhybaji
      aby si neulomili kolo. Z rozvojovych fondu evropske unie jiste dokazeme kanal opravit tak, ze se prostor rozsiri a vejde se tam
      jiz na 7 osob. vozidel. Ale nevim presne, jestli toto projde, nebot v soucasnosti i pres vymol na tomto miste sikovne parkuje Policie CR.
      Aktivista

    • Pavel Jerabek (80.95.) [pavel_ zavináč email.cz]
      9.10.2004, 19:12 reagovat

      Pane Spacek, kdy naposledy jste se pokusil zaparkovat u nadrazi, potazmo u Tesca, u Grandu, nebo nekde blize nez 800m od nadrazi?

Jaroslav Komárek (.bluetone.cz) [jaroslav.komarek zavináč vske.cz]
23.9.2004, 14:26 reagovat

Takže už je šídlo z pytle ven, když dojdou argumenty, nastoupí nadávky.

• Jan ?paček (.agrie.cz) [spacek zavináč mail.muni.cz]
  23.9.2004, 17:19 reagovat

  Jasný, su starej padouch.

Petr Pokorný (195.113.) [pokac zavináč email.cz]
23.9.2004, 15:36 reagovat

V Brně jsou tedy spíše silnice než ulice. Včerejší Den bez aut byl toho krásným příkladem.

• IP 213.175.48.249
  4.10.2004, 20:46 reagovat

  Vazeni pratele!
  Je Vam priliz cizi predstava, za par let vystoupit z vlaku dle potreby napr. na terminalovem (koleje ukonceny) Masarykove nadrazi – v tom dnesnim rekonstruovanem, a zajit zde třeba do muzea zeleznice, další den treba vystoupit na supermodernim hlavnim nadrazi v Brne –centrum Trnita, kde budete moci prestoupit ihned napr. na Eurocity do Rima nebo do Parize?
  V tom Rime a Parizi, Barcelone atd.se na nadrazich neztratite, protože na navestnich tabulich bude také svitit Brno-New Central Station Trnita, nebo Brno-Nueva Estacion Central de Trnita..atd.

  Hlavni nadrazi odsunute na Trnitou je nejsolidnejsim resenim pro nase město-rostouci
  brnenske dite. Zlikvidovat tento projekt je jako davat diteti jen jednostrannou stravu
  bez potrebnych zivin a vitaminu, aby tak nakonec rychle zakrnelo a vypadaly mu i zuby
  a zcvrkly se i hlasivky aby nemohlo ani mluvit a povedet nam, kdo to vsechno zpusobil.

  Co se architektury a urbanismu tyce, dnesni Rola(hl. nadr.)- to je uplny stred Brna,
  700 metru vzdalene uzemi na Trnite snad nemuzeme povazovat za periferii jen proto,
  ze je to dnes jedno velke zborenisko? 700 m dal periferie? To jsme takova dedina? Od nadrazi na Trnite je ještě kilometr
  na Marianske namesti v Komarove, odtud ještě 2 km do Shoping Parku a odtud ještě 3 km
  do Olympie. A vsude uz, uz zacit stavet-tedy pokud aktiviste slouzici kdovi komu nepodupou
  usili Brna o rozvoj.

  Pratele! Zbesila cinnost chlorofylu Ander s.r.o. Informace s.r.o. a jinych hochu ( verte, ze me takoveto osobní invektivy nijak netesi, zvlast když jsem v 18-ti tez bojoval za vsechno mozne a hlavne proti vsem v jakemkoli vedeni, ale vzhledem k tomu co dnes delaji, nevim jak je lepe nazvat), tak tato cinnost slouzi vsemu jinemu jen ne Brnu.
  Jestli opravdu delaji vse zdarma ( o cemz pochybuji), tak jsou to dvojnasobni ubozaci a tragedove, neboť zodpovedne organy prozatimni České republiky nemuseji vynakladat vetsi
  usili a mohou si jen mnout ruce a u monitoru v Praze sledovat, jaky poprask aktiviste zpusobuji. Ne ve všech pripadech je pro budoucnost Brna potreba dusit projekty, které něco staveji nebo rozsiruji do delky, do sirky nebo do vysky a zastrihavat ekonomicko prumyslovym supum kridla – nyní tito pracuji pro Brno. Mysli si snad Anderovci, ze když
  prosadi prisunutou polohu (jiné polohy jsou pro ne asi moc narocne), tak nebude dochazet
  ke korupcnim jednanim?

  Brno je horkym zelizkem v ohni. Je totiž na Morave. Z pohledu premyslovskeho kotlinoveho
  mysleni je jakykoli vetsi rozvoj zde nebezpecny pro prozatimni Ceskou republiku. Jestli se toho vsichni bojime, tak uz konecne to musime rict na plnou hubu!!!
  Ani za 1000 let po zniceni (za prispeni-ci spis neprispeni Premyslovcu) puvodni rise se jim nepodarilo Moravu zlikvidovat. Ruzne oklestovana, rozporcovavana prostrednictvim VUSC- dnesni pakraje- funguje dále. Zije v nasich srdcich a je pevne zakorenena v nasich dusich. To se nepodari znicit nikomu! Dnesni Brno se svou dulezitosti a politickym postavenim stava reprezentantem tohoto nezadrzitelneho deje. Proto je třeba ho dusit.
  A to vsemi „demagodemokratickymi“ prostredky. Jestlize po cele zemi tak i v Brne jsou uprimna ekologicka obcanska zdruzeni, dnesnim estebakum staci jen tuknout, brnknout na
  strunu emoci, bez kterych se nikdy nic neobejde a neklast aktivistum odpor. Potom se brnaci
  rozsekaji sami mezi sebou a takove zdiskreditovane město prece není hodno nejakych velkych investic.
  Dnesni problemy Brna jsou o tom vsem. Mnozi to citime, malokdo to vyslovi.
  Pratele, nebojme se budoucnosti! Usilujme o velke, silne, hrde Brno at to stoji
  co chce. Co my prosim mame z toho, ze nekde 200 km v kotline se nepretrzite staveji obchvaty, mosty, letiste, megaareny, metro…atd? To ze se tam jako na to mame jezdit divat?
  Naopak, jestlize nekterym lidem nevyhovuje velkoměsto jako je Brno, doporucuji jim
  najit si nejakou nenarocnou obec na venkove a svobodne se prestehovat. (nevolnictvi jiz bylo zruseno).
  Brno je dnes na krizovatce dejin! Kolem 400 000 obyvatel se stava pro města v podobnem postaveni kritickou hodnotou. Bud se Brno zcvrkne do zaprdeneho okresniho malomesta,
  nebo se bude dal rozvijet v zivotaschopnou metropoli. Každý si odpovezme, kdo by si z toho co pral.
  Pekny den! Novak